家庭企业永远不会消亡――刘永行、钟朋荣对话录

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1、家庭企业永远不会消亡――刘永行、钟朋荣对话录家庭企业永远不会消亡――刘永行、钟朋荣对话录（上）2001-09-04温州的家族企业与苏南的乡镇企业　　家庭企业永远不会消亡――刘永行、钟朋荣对话录家庭企业永远不会消亡――刘永行、钟朋荣对话录（上）2001-09-04温州的家族企业与苏南的乡镇企业钟：我把温州模式和苏南模式作了一个比较。过去有学者只是单纯从所有制上划分这两种模式。认为温州模式是以私营企业为代表，以前把它叫做资本主义的样板；苏南模式是以乡镇企业为代表，把它叫做社会主义公有制的样板，这仅仅是从所有制上来划分。后来我分析有三大差别：第一个差别是发展经济

2、的支撑点不一样。苏南模式把发展经济的支撑点放在少数能干的人身上，比如村长；而温州模式的支撑点是放在千家万户。第二个差别就是苏南模式是村长、乡长用公家的钱上项目，规模比较大，又敢于冒险，敢于上那些科技含量比较高的项目，一旦搞成了就不得了，但搞垮了也不是自己的钱，这样就便于高新技术项目上马；而温州模式一般都是用自己的血汗钱，他们的项目一般都是技术含量比较低，看得见摸得着的，所以温州很少有高科技的企业，这样起步就比较低，发展比较慢。第三个差别就是苏南模式是由村长、乡长搞企业，是短期行为，因为他没有产权；而温州模式产权明晰。所以中国有两种改革趋势，这两种改革趋势大

3、家统称为股份制。苏南模式是私有化运动，而温州模式是在产权明晰的前提下公有化运动。刘：苏南模式和温州模式发展的条件不一样。苏南模式是在周年代发展的乡镇企业，那时没有私营企业，乡镇企业是公有制的一种形式，但它的产权自由一点，活力大一点，70年代开始发展，80年代巩固，90年代初得到大发展，但在90年代末期已经需要改造了。而温州模式是在80年代的中后期发展起来的，在90年代继续发展；到了90年代末仍是持续发展，它的后劲很大，现在规模很小，起点很低，但可以持续发展。而苏南模式不可能持续发展，现在必须进行产权改革，与温州模式接轨才可以发展。它们发展的时代不一样，在周

4、年代末乡镇企业发展的过程中，由于它采取的在当时是一种先进的模式，那时，私营企业还没有发展起来，还处于个体户的阶段，而乡镇企业的规模已经很大，所以苏南模式在90年代初期发展得就比较成功。但到明90年代末，它体制上的弊端已经显现出来了。所以苏南模式非得改革不可。而家族企业可以自我复制，私营企业可以大批地涌现一些新的企业，也有一大批不断地在倒闭，它会自生自灭；有着很强的生命力，国家根本就不用去管它。钟：我对家族式企业是肯定的。它在中国在相当一段时间内是有生命力的，理论界也有一部分人贬低家族企业的。他们认为家族式企业只有两权分离才行，这才是现代企业制度。刘：理论界

5、的这种认识我觉得是非常片面的。他们认为家族企业一定是要两权分离，一定要上市；一定要股权分散化，才可以发展。这是完全错误的观念。家族企业的效率来自何处刘：私营企业和家族企业的效益是非常高的。他没有明确的会计、出纳、厂长、经理，甚至没有明确的保管，什么事都是一家人兼起来的，一个人可以做几个人的事。社会法制不健全，法制观念淡薄，信用水平不高，这极大地增加7中国企业的管理成本。以饲料企业为例，这对中小型企业影响最大。需要150人的饲料工厂，中国的国有企业大概要200－300人左右，我们希望集团大概要100人左右。而我在美国看到，同等规模的饲料工厂只要7个人。很多人

6、认为这与人家的机械化水平有关，这是完全错的。以饲料工厂来说，中国的饲料企业机械化的程度是高于美国的。因为在美国的饲料行业；像这种规模的小厂，基本上属于要淘汰的工厂，一般是六七十年代建的，自动化程度很低；都是机械化控制的。而我国的中小型饲料厂几乎所有的都是新建的、自动化的。那么差别在哪里呢？我们所有的工厂都有一个大围墙．保安、收货员、发货员、化验室、地磅房，而美国工厂都没有。在国外，比如在美国，这些统统都不要，这些都是社会提供的公共产品。第一，小型的生产资料没人偷，所以不需要门卫、保安；第二，就是偷了也卖不掉，也就是说员工也不会偷；第三，他的交易是建立在合同

7、基础上，企业关系是建立在法律基础上的。所以他进货时对方就按规定给你送来，送来之后，工厂都有地磅房，厂长就在计算机控制室里，不见面就把货称了，然后拉到地坑里面把货下掉了，这都是计算机完成的。从技术角度说，我们也能完成，但在我们这里却决不能这样做。为什么呢7可能会有假货。国内的法制和信用程度，严重地制约了我们的生产力，付出了高昂的成本。在我们100多人的工厂里，仔细分析，有一半人是不需要的，对剩下的一半人再分析，才是我们的能力问题．文化程度．机械化水平问题，至少一大部分人是不需要的。钟：我曾谈到过“防盗经济”，很多人都感兴趣。前几年中央电视台做山东酒的广告，而

8、这两年的广告就是东北的防盗门，东北三省每个地方都有一个名牌，一个“