中国改革面临的焦点问题——杨小凯、江濡山谈话录

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1、中国改革面临的焦点问题——杨小凯、江濡山谈话录中国改革面临的焦点问题——杨小凯、江濡山谈话录聚焦之一：宪政制度改革无法回避杨小凯：欢迎江先生访问莫纳什（Monash）大学，其实我也是刚刚从中国回来。这次到大陆的切身感受是：人人都在关心和谈论中央最高首脑层的人事变动问题。江先生有没有这方面的消息？江濡山：这就是中国政治体制的“魅力”，每过五年召开一次的中国共产党全国代表大会，总是牵动着成千上万党政官员的“神经”，牵动着海内外华人的“心”。大家总是像猜谜语一样，猜测下一届国家领袖阵容与格局会有什么样的变化。现在人们都非常关注今年北戴会议的精神，看来只有中共十六

2、大召开之后，人们的许多“疑团”才会解开。杨小凯：听说最近高层政治斗争十分激烈，江仍留任、朱要下台。江还在某个场合说说要防止野心家。您是否清楚其中的内幕？江濡山：不清楚。海内外传言颇多，无法辨清真伪。中国政坛高层有政治斗争是十分正常的事，历来都是如此。但是党内斗争再激烈，从政治领袖的对外神态上是看不出来的。自去年北戴河会议以来，关于最高层，即下一届中共中央政治局人选的确定问题，各种传言都非常多，但是最核心的问题是江全退还是半退的问题。杨小凯：专制政体下经济搞得再好，也可能因为没有公平、透明、稳定的政治权力分配游戏规则而出现动乱，尤其是在权力转移时。中国毛

3、泽东、刘少奇之间的冲突造成文革动乱，邓小平权力转移时与赵紫阳的矛盾都说明了这一点。历史唯物论是错误的，经济搞得好不一定政治改革就能上路。德国希特勒的经济政策是最成功的，当时是欧洲第一个走出大萧条，失业迅速减少，经济高速发展，全世界第一个修高速公路的国家，但因为政治专制，走向战争。中国目前的政治秩序极有可能因权力转移无公平规则而走向动乱，也可能步德国后尘,经济上强大后打台湾而与美国及其它民主国家对抗。江濡山：其实，现在大陆政治格局会发生什么样的变革，最核心的问题集中在江泽民一个人去留的问题上。我觉得就是江总书记本人在这个问题上也倍感困惑。如果江总书记不继续留

4、任，那么“三个代表”的理论旗帜和他的政治主张，谁能坚定不移地扛下去，能扛多久？可是，如果继续留任，那其他年龄到站的高层领导人还留不留?若都留下来岂不有违邓小平当初确定的方针，岂不是政治上的倒退?另一个令总书记困惑的问题可能是：如果半退，就意味着要交出相当一部分权力，那么在今后几年的政治生涯中，他还能否完全控制住政治局势，个人意志能否起决定作用？新的政治集团会不会出现政治分裂而导致内讧？中国老百姓应该体悟到中国这种政治体制是很“折磨人”的，巨大的权力诱惑在给权力执掌者带来不可限量的财富支配权的同时，也会带来无限的苦恼和难以预测的政治灾难。杨小凯：所以说到底，

5、还是一个老生常谈的问题，即中国的宪政制度改革问题。中国的政治体制改革之所以大大落后于经济体制改革，关键就在于中国权力阶层尚不知道中国到底需要什么样的宪政制度。对旧的宪政制度总是修修补补只能是浪费资源、浪费时机，不可能从根本上解决问题。对此我有这样几点个人看法。第一，宪政制度改革是中国迟早都要发生的事情，当局现在就要研究和正视这个问题。中国经济改革的发展已到了无法回避这个问题的程度。无论改革的成果多么大，今后的改革多么有魅力，实行民主化取向的宪政制度改革是中国绕不过去的一个政治大关。第二，中国将来是实行内阁制，还是实行总统制，应采取什么样的选举制度——美国式

6、的总统直选，还是澳大利亚式的代议制。中国的有关机构也应对这个问题尽快研究。我觉得澳大利亚的体制值得中国借鉴。第三，宪政制度改革要为解决台湾问题留下余地。台湾问题在短时间内显然是解决不了的。这个问题急不得，急也没有用。我觉得澳大利亚和新西兰的关系值得中国借鉴。江濡山：杨教授，您能否简单介绍一下澳大利亚解决新西兰问题的一些做法？杨小凯：澳洲形成独立国家时与新西兰一样都是英国的殖民地，与美国一样，实行各州地方自治，各州有自己的宪法。澳洲大陆各州加塔斯马尼亚同意成立联邦（有点像中国民国初年陈炯明提倡的联省自治），但新西兰拒绝参加联邦。按西方人的观念，这当然是新

7、西兰人民的权利，正像台湾人民要独立是他们的权力一样。但新西兰与澳洲一直是特殊的国与国关系，因为同文、同种、同一个祖国（英国），因此互相免签证，自由移民，临时居民在对方国可享受政府福利。早期新西兰人均收入高于澳洲。但值得台湾吸取的教训是，现在新西兰市场太小，人均收入大大落后于澳洲，人口纷纷向澳洲移民，澳洲被迫取消对新西兰临时移民自动提供福利。大陆要吸引台湾，光用大陆大市场的前景还不够，要用一个宪政共和制，使台湾人有机会在大陆自由组织政党、竞选总统，有公平竞选胜出执政的机会。正像克林顿这个不知名小州州长有机会当选美国总统。江泽民说台湾领导人统一后可当国家副主席，

8、但不能当主席，这还是毛泽东的联合政府观点，即不经竞选