戳破房产泡沫是央行的责任

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1、戳破房产泡沫是央行的责任戳破房产泡沫是央行的责任美国经济学家亚当•珀森(下文称珀森)身材魁梧，一脸大胡子。除了体形上够分量，他的头衔也很重耍：他担任所长的彼得森国际经济研究所大牌经济学家云集，是美国朝野普遍认可的跨党派独立智库；他还曾在英国央行及多家国际金融机构工作，有丰富的实践经验与深厚的学术索养。这次，他受屮国金融四十人论坛(CF40)之邀，来华参加中美欧经济学家共同参与的“改革：机遇与挑战”闭门研讨会。5月17日上午，珀森在主办方准备的小会议室接受了环球人物杂志记者的专访。〈b>中国改革有积极的政治氛围〈/b>环球人物杂志：您经常来中国吗？

2、珀森：我来过8次，也是第三次受CF40邀请来中国。应该说，真正的深入访问是与CF40合作之后。我和妻子到访了上海、杭州、苏州等很多地方。实际上，中国最大的变化在我来之前就已经发生,但了解中国的历史和现在仍然让我兴奋。我和同事也愿意花更多时间在中国，讨论各种经济问题。环球人物杂志：您就任彼得森研究所所长时说过，这个智库要适应一个变化的世界。这世界最大的变化是什么？珀森：有3个。第一，美国不能独自完成所有的事，必须与包括屮国在内的其他国家合作；第二，世界范围内，全球化的程度已大大加深，超过人们预期；第三是经济的飞速发展。30多年前这个智库成立时，我们

3、的关注重点是外部事务，对外贸易、汇率、保护主义等。如今这些问题仍然重要，但更重要的是发生在边界内的事情，比如美国、日本、中国、巴西的内部改革。环球人物杂志：您提到了改革，中美都在改革，有何差别？珀森：首先，在中国，改革的好处显而易见。无论是邓小平的改革，还是习近平、李克强正在进行的改革，都能让人们看到自己的生活正发生积极变化。而美国的建设已经完成很久，普通人有时很难看出改革带来的变化，要回顾很多年才会看出差别。其次，中国的改革比美国要宏大得多。今年3月我参加过一个发展论坛，人们在谈论非常根本性的变革，比如中央政府和地方政府的金融关系。而在美国,我

4、们至少50年、也许80年没有看到这样大的改革了。环球人物杂志：中国改革所面临的挑战也因此而更大。珀森：某些方面说是的，但从另一方面看，挑战也更小，因为中国人看到了改革的好处。很多中国人听到改革这个词，想到的就是积极正面的东西。美国改革的政治氛围没有这么好。〈b>让健康的金融体系给人回报〈/b>环球人物杂志：对中国领导人来说，如何既推进改革、又保持社会的稳定？珀森：新领导人正在加强对腐败的打击、加强对不良贷款的控制、加强对地方融资的控制。作为经济学家，我个人的看法是，中国经济需要减少对出口的依赖，减少对房地产的依赖，更多地转向国内消费。要有稳定的经

5、济增长与稳定和谐的社会，就要让劳动阶层分享到发展的好处。这是个艰难的任务。另外•个挑战是，要让人们的储蓄有个好去处，能得到好的回报,风险乂不能太高。现在不少人有大量储蓄，他们的选择往往不是利息很低的银行储蓄，就是高风险的房地产投资。中国政府正在设法打击房地产市场的投机，但同时需要给民众其他的替代投资。环球人物杂志：比如哪些投资品？珀森：从历史上看，很多国家都建立了完善的债券市场，让人们投资。在这个过程中，你要放开存款利率。这可能会导致一些银行倒闭，但这没关系，大家都这样做。环球人物杂志：中国止在进行金融改革，银行可以破产，在这个过程中，如何保护小

6、储蓄者？珀森：理论上讲这很简单，要有存款保险制度，同时告诉民众,这种保险只保护存款，不保护其他理财产品。环球人物杂志：银行系统改革的重心应该放在哪里？珀森：除了存款保险和投资产品多样化外，更重要的是要切断所谓“关系贷款”。和当数量的地方银行迫于政治压力，会放出很多不良贷款，有的是给地方政府，有的是给官员的亲友，这是威胁银行安全的。这种现象不仅仅出现在中国，也出现在德国和英国。应该惩罚这种行为。对房地产一定要非常非常小心〈/b>环球人物杂志：国际金融危机已发生多年，我们可以从中学到什么？珀森：我们能学的很多。首先，美英上世纪90年代对金融市场

7、推行过度放松监管的政策是个错误。我们需要更好的监管来稳定市场。其次，事实证明，有些“老式”的金融和货币政策效果更好。第三是和中国有关的，也是最大的教训，就是对房地产一定要非常非常小心。显然中国政府已经注意到这个问题。你们的香港同胞曾经很痛苦地对付地产泡沫，要在这个问题上防患于未然。环球人物杂志：我读过您的一篇文章，您说拥有住房不一定是一件好事，这怎么理解？珀森：谢谢你读这篇文章，因为这和我要说的观点有关。在有些西方国家，尤其是美国，从税法到银行政策都对房产投资特别有利，直到房产市场崩溃。这些政策看起来是保障人们有房住，但事实上只会让人们欠下不应该

8、欠的债务，让他们被束缚于房产而难以迁移，也增加了政治、经济的压力。我的观点是,政府不应该把（让民众）拥有住房作为政策的目标，而是要有一个