《公司治理和管控》word版

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1、公司治理和管控2011中国企业500强总经理培训讲堂人民大学教授杨杜我是人民大学教授杨杜。今天我来做一个主持，题目是“公司治理和管控：挑战与趋势”，请来了五位嘉宾，我来为大家做一一介绍，首先是坐在我旁边的华彩咨询董事长白万纲先生，埃森哲公司的杨葳女士，还有用友软件公司高级副总裁向奇汉先生，这是美国飞翰律师事务所的合伙人ErikPuknys先生，坐在ErikPuknys旁边的是广厦控股集团有限公司的常务副总裁张汉文先生。五位嘉宾可以说是一个很好的结构，从方方面面对我们的公司治理和管控，大企业的管控，有各种各样的研究、咨询和经验，今天

2、通过互动把这个话题展开。流程是这样的，首先请在座的嘉宾就这个主题先做不同角度的发言，这个时间会很短。然后会有一个比较深入的互动交流。最后会给大家大概20分钟-30分钟的时间，在座的各位嘉宾有什么问题都可以提给台上的嘉宾，由他们回答。什么问题都行，因为我们是论坛。这个主题实际也是我多年做的研究，跟踪企业很多很多年，我发现企业虽然由小而大、由弱到强，但是在这个过程中我们发现有很多公司在发展过程中出了问题，简单来讲，企业小的时候无所谓，做大了、做强了反而是分家，大家过不到一起去，还有就是发展太快，速度太快以后，内部失控，车跑得太快，跑散

3、了。这样的企业也有很多。还有很多各自为政，做自己的事情，说起来是很大的公司，但是从管控、流程和机制上都有很多问题。现在流行叫裸婚，其实这叫同居企业。当然我觉得和在座的各位密切相关的是有些把企业管控得很好，结果企业的领导出问题，等等，这些都与公司的治理和管控有关系。这一点，我想先把问题抛给我们的嘉宾，白总在华彩咨询的方方面面，对集团管控、理论、模型、案例都做了很多，所以我想先由白总就这个主题跟大家共享。　　白万纲：我在这方面的著述最多，40多本，我想是地球上最多的。所以我还是有一点资格来讲这个事。我讲三个观点，第一，中国的治理为什么

4、这么难，有很多外国人讲不清楚，中国企业治理之所以这么难，就是因为中国企业充分利用参股、控股、联盟、协议、委托等等方式构架起母子等最大化的提高自己的资产控制杠杆体，所以我们经常说中国企业在追求的是大于持股比例控制权，用西方的治理来探讨中国的治理是白瞎的。在中国，事实上很多企业是用治理极大化自己的控比。比如说德隆集团，资产放大倍数170倍，它是在用治理抢占世界。第二个观点，今天到这里来不仅研究中国500强，更要研究世界500强，包括下一场的世界级企业是怎么炼成的，归根到底，很多企业还不知道大企业是怎么而大的。在研究中，我们发现一有子公

5、司以后就有资本放大倍数，就可以花一半的股权或更少的股权，形成一个放大倍数。这是第二个境界，下面有分公司、子公司是第二境界。到第三个境界才厉害，富士康给我们活生生上了一课，供应链管控。到第四个境界就是产业链管控，到产业链管控，事实上之前的因特尔和Windows的联盟，产业联盟、产业管控已经成了全球最新的一个趋势。第五个境界，生态链管控，近些年非常成功的苹果就是生态链管控的极致。第六个，这次河北钢铁(4.03,-0.05,-1.23%)控制了河北省的十家民营企业以后，不仅势力大增，而且发展强劲，它只是用它的知识产权，用它的技术，控制了

6、河北省的另外十家钢铁民营企业，但是事实上形成了一个很大的管控。我想这是大家应该学习和参照的。他们构成卡特尔运作，下一步将会成为我们的趋势。最后一个观点，很简单，管控不能脱离治理，脱离治理的关口是假管控，中国的公司不像外国公司，它的子公司全是全资的，我们很多子公司是参股的，甚至是比例很少的，还有一些是合资的，我们的子公司花样繁多。综上就是治理加控制加宏观管理，以上就是我的三个观点。谢谢。　　杨杜：非常感谢白总给我们做了很好的开头，几种不同控制的方式，背后还有各种各样的治理结构产生。我想这里面有宏观的思路，也有很细的、很具体方面的东西

7、。下面有请向总，可能从用友的IT方面的角度来讲的话，您对公司治理和管控有什么高见？　　向奇汉：我接着白总的话讲，他说管控离不开治理，从我们做管理软件来看，公司的管控和治理离不开IT，就是IT治理。不管是公司治理，还是管控，我们认为说它应该是一个制度、一个流程，只有在流程当中做好这样的治理和管控，管控和治理才真正落到管理的实处。大家知道用友公司也是一个上市公司，我们每年做内部管控的检查，最近我们正在做控制测试，每一个业务单元都要把我们的业务流程，比如说我主管整个公司的营销，营销的所有的CRB系统要抽查25%的数据，合同要抽查25%的

8、数据，就是一个一个点的进行控制的测试。用友公司作为上市公司，经历了24年发展，我们管理的风险、控制的意识，而且最终关键是要形成一个公司上下的文化，这实际上是真正成为企业基业长青和核心竞争力的关键。另外一点，我想谈一个观点，以前我们做信息化，现在信息