刘纪鹏：金融危机是中国经济崛起大好时机

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1、2009-03-1714:583月16日《锵锵三人行》文字实录：刘纪鹏：金融危机是中国经济崛起大好时机3月16日《锵锵三人行》文字实录：窦文涛：《锵锵三人行》，我跟两位经济学家开个“两会”，咱们要讲两集，不就是两会。先是谢谢刘纪鹏教授，我觉得你今天的身体状况也跟经济学家有象征性。现在经济学家都折了腰了，今天是刚从医院，折了腰了跑我们这儿来。刘纪鹏：是，最近突然腰疼。金岩石：而且我是专程从上海飞过来，非得会会你，而且纪鹏跟我说了多次，一定要来。窦文涛：还多亏你，给我请来据说是索罗斯的开山弟子。金岩石：中国的。窦文涛：而且你的名字也像现在的经济形势，金啊，岩石啊。金岩石（经济学

2、家）：赚钱的时候叫点石成金，赔钱的时候叫点金成石。窦文涛：你倒实在，你们两位，因为我对经济类似于白痴，但是现在我确实脑子里有很多问题。我在网上看，真得请你们来解读解读，最近两会不也聊，又说什么分田、分地、分财产。然后希拉里又跑中国来，又说让咱们买她的债。然后我们现在聊，说中国现在是美国最大的债主，不过我那天想，曾几何时，咱们中国经济学界不是有一句话嘛说“欠债的是爷，放债的成孙子”了吗？现在跟美国，谁是爷，谁是孙子呢？就是说我们是他们最大债主，他们有人讲西方不亮，东方亮，没准中国的世纪性机遇到了，感觉大唐盛世又来了，这话有谱没有？再者说，咱们现在买他们那么多的债，这玩意儿到底

3、是与荣俱荣，还是与损俱损啊？金岩石：我们讲世界资产负债表两头谈。第一，一年半中，全世界的财富蒸发了50万亿美元，这是资产类。第二，全世界为了救市都在发债，全世界的债务增加了50%以上。这时候你看，一左一右，你想一想，原来你这儿资产是10万亿，负债是1000亿你不愁，现在你资产去掉一半，债务增长50%，你感觉是什么样？咱们用普通人的观点看。窦文涛：普通一个人欠我这么多债，他得给我跪下，我说什么他就得怎么着吧。金岩石：可是在中国就不是，他不仅不给你跪下，他还比你牛。窦文涛：美国啊？金岩石：对。刘纪鹏：现在不是在中国不是了。金岩石：对了。刘纪鹏：现在这种文化，就是债权人得给债务人

4、当孙子文化已经转递到全世界了，美国老大哥首先现在说现在我欠钱最多，你还得再给我。窦文涛：啊？刘纪鹏：中国用小沈阳的话说这眼睛一闭一睁，咱成美国第一大债权人了，美国现在国债是5万多亿，咱们现在外债是2。2万亿，咱们现在就占了将近7100多亿。金岩石：7000亿。刘纪鹏：还有两房债3800亿。窦文涛：是。刘纪鹏：所以咱们这2万亿，有12000亿是在美国人那儿，又回去了，又借给他13000亿。这13000亿其实去年8月份以后，咱们就担心，这钱回到美国人，美国人经济这么糟，他以后还得上吗？贬值了怎么办呢？可是布什也老给我们胡主席打电话，先说感谢奥运热情招待，接着就说再买我们点。然后

5、经济学家，美国的投行专家也跟着忽悠，你买不买，你要不买你后边那2万多亿，我们这儿一贬值，你就都跟着贬值，你还得救我们来，救美国就变成救中国了。所以这股劲儿一买，我们去年后四个月，后四季度又进去将近有2800亿左右。进去之后，今年希拉里来，就刚才你说这段，这次来还是希望咱们接着买，但问题是咱们接着买，咱们现在买到那儿的资产，现在咱们安全问题怎么保证？窦文涛：是啊。金岩石：这里面插一句，你换一个角度，你说他，他也不那么傻，你不买美元，你说你买什么吧？你买日元，没收益，零收益，你买欧元，现在东欧危机，如果延伸到西欧，哪天“欧元”变“援欧”了。窦文涛：他们说叫“苏东坡”，说东欧滑坡

6、，苏东坡。金岩石：你想想除了这个东西，你买什么？所以我们今天得提一个思路，就是我和纪鹏我们反复琢磨多次，必须得把这两万亿以什么形态管理，把这个问题提出来。窦文涛：什么管理？有人说分给老百姓挺好吗？刘纪鹏：这问题实际上今天也是两会的一个话题，两会代表还有人提。窦文涛：怎么提？刘纪鹏：说要把咱们国有股给大家分了。今年实际上开年以来，2009年这提分国有资产的成了最时髦的风气。金岩石：时髦了。刘纪鹏：比如说像谢国忠、陈志武他们提出分国有股，张维迎提出分外汇储备，还有牛刀提到分土地，都不彻底，得分土地。“分”这个话题严格说，就和咱们今天谈这个外汇储备也有关系，刚才你也谈到了，现在咱

7、这个黄世仁给杨白劳磕头。窦文涛：拜年。刘纪鹏：这已经传递到美国去了，现在美国人就是杨白劳，它这个危机让全世界人负担，其中中国是第一大债权人。这就是我叫你们来开会G20，20个国家都得来，你不来，你手里那钱砸了。我说让你再借我点，你还得再借。第二个问题，中国人就不愿意借，说这借风险太大，你美国第二波又来了，干脆不给你，我们分点行不行，这就引出你这两个话题就串一起了。从外汇储备给美国人有风险，有人说与其给美国人换绿票子，结果它一贬值，这是咱们中国坦率讲，刚才谈到了，说咱们面对金融风波咱们是“危”还是“机”坦率讲，美国人