冬吴相对论第119讲——本期主题透视瑞士模式

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1、冬吴相对论第119讲——本期主题：透视瑞士模式                                          播出时间：经济之声2010-01-0918:30-19:00                                主讲人：吴伯凡  主持人：梁  冬                            参与整理：花火  慧从卢溪    梁冬：坐着打通经济生活任督二脉，大家好，欢迎收听今天的《冬吴相对论》，我是梁冬，对面的依然是《21世纪商业评论》主编吴伯凡，伯凡你好！

2、       吴伯凡：大家好！       梁冬：话说前两天伯凡着实地馋了我一把，他告诉我说他在成都沉醉在成都的温柔乡里面，就是温柔的空气了，我本来也是应该去的，跟伯凡一起去成都跟我们的听众做一个见面会。但是没有去，因为种种俗务烦身，所以就很想跟伯凡分享一下他在成都的感受。我发现成都是一个让你觉得很奇怪的城市，是吧？当年有一本小说叫《成都，今夜请将我遗忘》，说的就是这个事情。你这次在成都有什么感受啊？       吴伯凡：我在成都主要是做《冬吴相对论》。       梁冬：主要是做《冬吴相对论》，这个话里面

3、是有重点的。       吴伯凡：这是我们的一场沙龙，这次沙龙的主题叫“成都发展与瑞士模式”。       梁冬：这是成都市政府赞助的活动吗？       吴伯凡：不是，不是。       片花：沿海地区的经济总是更为发达，但是小国寡民远离海洋的瑞士，却在经济、教育领域创造了多个世界第一？什么是瑞士模式？瑞士模式有何借鉴之处？内陆地区应该如何规避地理劣势、发展经济？同样的机床为什么瑞士产品的创汇能力要远高于中国产品？欢迎收听《冬吴相对论》，本期话题——透视瑞士模式。       吴伯凡：这一年多来我一直在想

4、一个问题，改革开放30年来，我们学的都是沿海经济的模式，你在地图上一看，哪个地方离海近，它的经济肯定就是发达的。       梁冬：相对而言会好很多。       吴伯凡：经济的发达程度跟你离海岸线的近和远是相匹配的。       梁冬：对，当年有一次我在河北的时候，还有些朋友告诉我说河北也是沿海省份，他们特别想跟我强调河北也是沿海省份。       吴伯凡：但是我们国家的经济在这30年里头一直也是一个沿海经济的模式。       梁冬：外向型经济，三来一补开始。       吴伯凡：两头在外，大进大出。河

5、北也是沿海的省份，但是它海运的优势不强。我们国家就是长三角、珠三角还有环渤海，包括河北省了，从北边的大连、天津、青岛、秦皇岛叫环渤海经济圈。但总的来说，是这两“三角”比较发达，为什么是这样的呢？是因为在珠三角和长三角率先发展了这种加工业的模式，就是两头在外、大进大出的加工业的模式。简单地说，就是你购置原材料的成本和成品往外输出时候的物流成本最低的话，那么你的生产优势就最明显。显然珠三角是非常有优势的，长三角也是很有优势的。       梁冬：所以这两个地方的房价也是最贵的。       吴伯凡：在欧洲其实也

6、是这样，最早也是沿海经济，最早发达起来的是大英帝国，那不仅仅是沿海了，它四周都是海，它是个岛国；后来是法国、德国只要是沿海的地方。       梁冬：甚至是英国之前的西班牙、葡萄牙也是这样。       吴伯凡：对。所以过去把工业文明叫海洋文明，主要是因为海路的运输成本是最低的，相当于陆路运输的十分之一。       梁冬：有这么大差别。       吴伯凡：如果是大宗的，因为是能够集中运输，多少万吨的远洋货轮一下子就能够大规模的装卸，它的成本和能源消耗都是非常低的。本身海路是不需要花钱的，路是要修的，是要

7、有成本的，运输过程当中各种各样的成本非常的高。再一个在国际贸易当中，它不可能是以陆路为主流，因为国际贸易实际上是洲际贸易，就是从这个洲到那个洲，所以沿海经济是一个主流的模式。我们沿用这个模式导致了珠三角和长三角的迅猛发展，当然现在也是遇到了很大的问题，这种靠加工业发达起来的经济一旦遭遇到外需不足的时候，就会遇到非常大的障碍。       梁冬：这也就是为什么过去这两年我们一直在讲要刺激内需的原因。       吴伯凡：对。由此我们就注意到欧洲有的国家不是沿海的，但它也是非常发达的。       梁冬：而且非

8、常具有国际竞争力。       吴伯凡：对。       梁冬：这个东西跟你们这次成都的温柔乡之行有什么关系呢？       吴伯凡：成都就是一个内陆省份。       梁冬：终于重点来了。       吴伯凡：实际上现在说中部崛起、西部大开发，实际上说的背后它是一个内陆经济的话题，如果没有沿海经济的这种优势，一个区域它能不能够发展起来？       梁冬：换句话来说问题就来了，就是说，我们一直以来成功的经验和心