百家讲坛－易中天对话王立群

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1、【百家讲坛】易中天对话王立群王立群在2006年初登《百家讲坛》，连续主讲了《汉代风云人物》之项羽、吕后系列。他儒雅和厚重的讲史风格，给观众留下了深刻的印象。从2007年1月开始，《百家讲坛》又推出了王立群先生担纲主讲的大型系列节目——《王立群读〈史记〉》。这个系列节目是《百家讲坛》2007年重点打造的节目，因此众多媒体预言今年将是“《史记》年”。　　在本期节目中，特邀嘉宾易中天，以及自发赶来的王立群的热心粉丝“群众”，围绕着《史记》与王立群先生进行了一场精彩的对话。那么，王立群先生的历史观究竟是什么？

2、他的一生究竟有着怎样不平凡的经历？王立群研究《史记》的独到之处究竟在哪里呢？　易中天：观众朋友们大家好，这里是《百家讲坛》。今天是一期特别的节目，特别在什么地方呢？今天不是一位主讲人站在讲台上讲，今天是两位主讲人，来进行一次对话。一个是我，《品三国》的易中天；还有一位，就是读《史记》的王立群。大家知道，《史记》是一部著名的历史著作，王立群先生是河南大学文学院的教授。老兄是学中文的吗？　　王立群：我学的是中国古代文学。　　易：教的呢？　　王：教的，本科是教两汉魏晋南北朝文学，硕士带的是古代文学，博士是带

3、的中国古典文献学。　　易：也就是说，你是学文学的，也是教文学的，现在来讲历史，你不觉得是公鸡下蛋吗？　　王：那不你先下在前面吗？12　　易：我不但觉得我是公鸡下蛋，我是公鸡下鸭蛋。你说今天把我整到这儿来，当一个貌似主持人的角色，不整个一个公鸡下鸭蛋吗？下就下吧，我就认了。你呢？　　王：我也认了。　　易：哦，你也认了。那意思就是说下咱们的蛋，让人家说去吧！这么说来，我们两个还有很多的相似之处。因为我也是学中国古典文学的，现在也在《百家讲坛》讲历史。我们都是公鸡中的“战斗机”啊！　　王：老公鸡。　　易：打

4、鸣吗？　　王：还打。易：还打鸣。　　＊易中天先生开篇就妙趣横生，戏言王立群和自己都是学中文出身，开讲历史是公鸡下蛋，而且是公鸡中的“战斗机”。那么，王立群先生是究竟如何看待这个问题的呢？在《史记》两千多年的历史跨度中，他为什么要从汉武帝切入呢？王立群先生的历史观究竟是什么呢？王立群的历史观　　易：今天来了你的很多的Fans。打探一下，你的Fans叫什么？叫“群众”吗？　　王：好像是吧，我还不太了解，大概叫“群众”的比较多。　　易：那我们听听群众的呼声吧，他们会有很多问题要问你。哪位“群众”先提出问题来

5、？这位，请。　　观众：您从历史到现实的这个契合点，您是怎么找到的？12　　王：历史是过去的今天，今天是过去的延续，其实历史和今天没有一个截然的界限。所以在讲史的时候，你看到的虽然是古代的历史事件、历史人物，但是你稍微深入一点。因为我是教文学的，我上课教古代文学，全是分析人物。我讲《项羽本纪》就是分析项羽，我讲《李将军列传》我就分析李广，全是分析人物。所以我们教了几十年书，就练会了一个本领，就是看到文献就分析人物。历史人物和今天的人物在人性上是相通的，这一点是非常明显的。所以我们在讲的时候就很容易读到史

6、书就想到现实，看到现实就想到史书，所以很容易就找到这个契合点。　　易：我在这儿也概括一下吧，满足一下我的概括欲。就是说文学是人学，史学也是人学。文学是人创造的，历史也是人创造的。没有人就没有文学，也没有历史。而过去和现在是连接在一起的，它的连接点就是你刚才问的那个问题，就是人性。实际上《百家讲坛》为什么要讲文学，为什么要讲历史呢？实际上就是给大家讲讲人性，以便我们每一个观众通过收看这个节目，能够活得更像一个人，能够活得更幸福，做得更有人性，更有人情味。这就叫以人为本。好，下一位观众。　　观众：您好，王

7、教授。我想问的就是，为什么您读《史记》是选择汉武帝为角度来切入《史记》？　　王：是这样的，因为《史记》的130篇中间，112篇都是写人物的，所以读《史记》应当是以人物为主，这是第一个原则。还有一个，因为司马迁写《史记》他有一个很重要的方法，叫互见法。就是一个人物，他并不是在这个人物的本传中间写到他，他在很多传记中间都写到这个人。那么我讲这个人物，我把他在其他传记中间的事件都归纳起来，然后讲一个立体的人。再一个，武帝时期是《史记》人物中间很重要的一个时期，这个时期的人物非常多。所以我就选择武帝时期作为一

8、个突破口，以汉武帝作为一根红线，把这个时代的一些比较重要的人物，汉武帝在位54年涉及的一些重要人物、一些重要事件讲一讲。然后大家在读到这一块的时候，你可能就会比较容易地看懂原文。所以实际上是为读原文做一种扫除障碍的工作。　　易：我倒是有一个问题，也趁机问一下。你刚才说了，你说你讲的人物不是帝王就是将相，这好像也有人提出来说你们这《百家讲坛》，你这什么读《史记》，你是读《史记》啊还是读帝王将相？老讲帝王将相干什么？12　　王：这个事儿的话呢，很简单。你去读