给学生飞翔的空间和机会谢晓晶谈实践教学体系建设_谢晓晶

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特别策划：电影教育教学研究给学生飞翔的空间和机会谢晓晶谈实践教学体系建设■受访：谢晓晶/采访：余　韬余韬（以下简称“余”）：现在全国很多高校都在推行“实践教学体系”的相关建设，您作为电影学院主管教学的院长，能不能给我们介绍一下“实践教学体系”是一个怎样的概念？跟其它的教育教学有什么不同？【摘要】谢晓晶（以下简称“谢”）：对于电影学院来讲，“实践教学体系”应该不是个新概念，因为咱们学校主要是培养电影创作和制作的实电影学院作为一所以培养电影专业人才为目践人才，虽然也有史论研究、管理方面的人才，但主体还是创作和标的高等艺术院校，在推行“实践教学体系”制作，所以电影学院的院系和专业基本上都是以培养创作和制作人的建设过程中有着独特的经验。电影学院主为主体的。像这样的人才培养模式，主要就是以实践教学的方式，管教学的副院长谢晓晶教授凭借自己长期参或者说多年的实践教学方式形成了电影学院的教学体系。现在全国与电影学院教学和学科建设中的经验，结合各个高校都在着重强调“实践教学体系”，当他们把它作为新东西电影学院学生毕业作业的创作情况，全面介绍了电影学院“实践教学体系”的主要构成来谈的时候，我觉得对于电影学院来讲却已经是一个有历史、有传内容和实践效果。统的东西。　　电影学院的“实践教学体系”构成主要有三个方面：　　1．课内实践作业【关键词】　　它实际上是我们各系、各专业的专业基础课和专业课课内的实践作业，它构成了学院“实践教学体系”的主体；课程设置、教学北京电影学院　实践教学体系　内容、教学要求中最系统、最完整的也是这个部分。再具体一点说，专业教学体系　创作教学体系　就是从各系、各专业的一年级专业基础课的作业到四年级的毕业作生产教学体系业，都属于课内作业的范围。　　2．专业实习　　专业实习大概包含这么几个方面：首先是学校的毕业联合作业，当然你也可以说它是课内作业，因为它也承担着各系创作课的教学任务，但是实际上各系现在除了毕业联合作业以外都有自己的毕业作业，所以毕业联合作业现在更多承担的是专业实习的任务。所谓专业实习的概念，就是除了各系、各专业在专业方面对自己的学生要求的作业以外，在毕业联合作业这个范围里对创作和生产两6 特别策划：电影教育教学研究4个方面的一些总体要求，这是一个部分。　　实践的关系问题。　　第二个部分过去叫“下厂实习”，全国有十几家谢：这个问题非常好，因为实际上我一直在强调电影制片厂和很多电视台电视剧制作中心，我们的学这个方面。说到咱们学校“实践教学体系”的特点，生到电影厂、电视剧制作中心去，参与正规的大型的首先就是“始终有先进的理论和观念做指导”，或者影视制作项目，用这样的方式来完成所谓的专业实习。叫“不断开拓，不断创新的理论和观念做指导”。咱们这个应该说是我们专业实习的一个比较主要的组成部现在回过头来说上世纪80年代，就是中国所谓的“第分。但这些年来有些变化，因为实际上现在全国的十四代”、“第五代”电影，实际上“第四代”、“第五代”几家国营的电影制片厂已经基本上不存在了，基本上电影基本的创作主体都是电影学院出来的。严格的说，转成了影视公司，而且影视制作的方式，包括制作的当时“第四代”、“第五代”导演从实践能力的角度来项目，都有了很大的变化。那么在这个过程中间我们讲，我觉得他们肯定不如“制片厂”的“创作人员”。原来比较习惯的那种专业实习的方式可能又受到了一制片厂的人在自己创作之前，可能做了几部、甚至十定的冲击。但现在有一点是很明确的：就是让我们的几部的助理，他们的实践经验多。我们的老师在拍出学生参与到比“作业”的规格更高，比“作业”的水自己很有影响力的作品时，可能之前最多只有一两次平更高的正规的影视制作项目里去，去完成所谓的“专拍片的实践，有些甚至干脆就没有。但为什么他们实业实习”。包括毕业联合作业，其实我们强调的是在创践出来之后就能够在社会上引起反响，能够对“制片作和生产上的正规化。厂”造成一定的影响，我觉得主要是他们的观念，就　　3．社会实践是他们的电影观念是先进的、创新的。社会实践在我们学院的很多系和专业里是有传统　　所以我觉得咱们谈学院的“实践教学体系”建设，的。当然这个社会实践可能各个系在具体做的时候不非常重要的一个任务就是始终让它和不断开拓和创新太一样，有些社会实践是和专业实习结合的，比如像的电影理论挂钩，在先进的电影观念和电影理念的指美术、动画、图片摄影的学生做社会实践，就是让他引下进行创作实践，这样的实践才有意义。们观察社会，观察生活，同时让他们做专业方面的练习，余：您刚才一直提到“毕业作业”，电影学院的学比如速写、写生或者拍照片。也就是说他们观察生活生的确是要在学习的时期拍许多不同形式的作业。这和熟悉生活的过程和他们专业的创作是有机结合在一些作业很多都是由不同系别的同学共同来完成的。我起的。但也有一些系和专业的社会实践更多的是社会们知道电影学院有表、导、摄、录、美等不同的专业，调查，是熟悉社会，了解社会。比如像文学系、导演系，能不能请您谈一谈学院是如何整合各系自身的优势，他们要求学生的社会实践不是要完成一个创作，而是一让他们在创作中联系在一起并发挥各自的最大作用。篇调查报告，通过社会实践让学生熟悉社会，了解生活。谢：“整合”在电影学院一直是一个很重要的问题，　　所以咱们学院的“实践教学体系”是由三个方面因为你看咱们学院专业的划分，基本上像一个大的摄构成，它们之间是相互联系得很紧密的。如果没有前制组，编剧、导演、摄影、美术、录音、表演，现在面的课内实践作业在专业和专业基础方面为学生打下又多了一个管理。经常有样的说法：把电影学院各个比较扎实的基础，实际上你到专业实习的阶段，就算系拉出去，就是个完整的摄制组。现在也有一些说你给学生提供条件，学生也无法胜任。那么课内实践法，说这个划分的方式是过去苏联的方式，现在不应作业、专业实习都是学生在专业技能技巧方面的训练。该沿用这种方式了，应该有新的整合。我个人的看法但是，换个角度说，你有再好的能力，如果没有社会是：从一个学校的专业划分来看，目前这种专业方式实践，我们不能通过社会实践来锻炼学生观察生活、我觉得还是有它的科学性的。现在世界上很多重要的认识生活、提炼和表现生活的能力的话，专业技能技电影院校的专业划分，也依然还延续着这种方式。但巧也是落空的。是就像你刚才说的整合的问题，可能首先第一个是在余：电影学院的学生在四年里从三个方面的实践我们本科四年或研究生三年的各专业的人才培养过程来实现“实践教学体系”。但作为一个高等院校的学生，中，如何让各个专业有一个很好的相互之间的沟通和不仅需要丰富的实践锻炼，同时也还需要接受不少全合作。因为其实在电影创作过程中，这些专业之间的方位的理论教育。我们还是有很多知识是需要从书本关系就是合作的关系。导演系的学生，他自己不管几上学习的，其中可能包括一些通常被认为比较“枯燥”年级，只要做作业就离不开摄影和录音系的同学。同和“形而上”的理论内容。所以我想听您谈谈理论和样的，其它系的同学在做一个作业的时候，也离不开7 特别策划：电影教育教学研究另外几个系同学的帮助。这个也是电影学院的一个传解到一定程度的时候，你就有可能去做导演，这个其统，就是在学生做毕业联合作业之前的所有作业过程实是没有什么新奇的。中有合作、沟通。这里面也可以看出同学能力的不同，　　我们在导演系培养的，是从导演专业这个角度去有的学生到最后联合作业的时候找不到合作者，说明进入电影整体的人才。其它的专业，从它的角度进入，前面这几年，他跟其他同学的沟通意识和沟通能力比最终也能在整体上掌控电影创作的规律，有这个意识较差。我也曾经听到过一些同学跟我反映，就是说学和能力之后他才去做导演。到现在为止，中国真正正院给我们提供的各个系之间交流的平台和机会太少规的和非常系统完整的电影学院，也只有我们这一了。我觉得这个事有两个方面，一个方面是学院应该家。现在其它各个大学办电影系，是一个很正常的情在这方面多为学生考虑，但是另外一个方面，就是你况。现在经常有人跟我说这样的话：现在那么多院校在同一个学校里上学，你们在同一个校园里学习三年都办电影学院了，你们的生存受到了严重的挑战！我或四年，如果别人不介绍，自己找不着人吗？这个其觉得这个有点太“娇气”了，其实那么大国家就你这实我觉得也是对能力的一个锻炼。一家才是不正常的。全国13家电影厂就陪你一家玩，　　当然说到整合，我们原来也做过几个尝试，比如这才是不正常的。我觉得不光是导演，包括整个电影说在本科二年级（专业基础课正好结束，专业课开始）专业的人才来源，都是多方面产生的，电影学院不光的环节，由学院组织一个联合作业，其实就是想多增是受不受到竞争的问题，本来就不该只有你一家。它加几个联合作业的机会，给学生提供更多互相接触的就应该是多元化、丰富的一种人才来源和竞争，这才可能。当然在实行的时候会有具体问题，因为现在涉是正常的。我们学院现在培养出来的，当然首先是导及到各系、各专业、各班课程的安排，如果让所有系、演人才，所谓的成才率也是大家经常谈论的一个问题，所有专业、所有班的安排都一致，学校可能还得想出就是我们现在学院毕业出来的学生，可能在几年，或具体的措施来。这个事情原来曾经尝试过，但是因为者更长的时间里，不能像第四代、第五代那样迅速成这个课程之间的安排有问题，所以现在还是在考虑，为导演，我觉得其实这个情况也正常。在调整。但是从总体上来讲，我们是希望通过更多的余：社会大环境不一样了。联合作业方式，能够把各系的资源更好的整合。谢：对，整个大环境变化了。过去“第四代”、“第余：其实大学就是进入社会的一个“缓冲带”，学五代”是一个时代的机遇。现在的创作者真的到了市生们需要在这里学会如何与人沟通和相处。我现在听到场面前，市场不理你了，那你就得去挣扎，就得去找社会上有很多对于电影制作方面的误解，一个很明显的机会，这个过程是电影学院的毕业生必须承受和经历例子就是：现在很多人觉得再电影创作中，专业导演的，有了更强的生存能力之后，你的专业能力自然还的作用在被不断的弱化，比如一个从事剧本创作的人，会产生作用。所以我觉得在这个事情上，不能怨天尤人。或者一个从事影视摄影的人，他自己只要有一定经验　　现在我觉得，就跟刚才说的导演专业培养一样，也能做导演，所以很多人都说导演并不需要特别的四第一不能认为不是我导演系培养的，你就不应该、不年专业训练。能不能请您谈谈对这个问题的看法。可能当导演，当导演也不是好导演，这个认识是不对谢：我在导演系做了六年的系主任，对这方面的的。另一方面，也不要因为没学这个专业的人成了导议论和说法我确实听到了很多。大家经常说这个事：演，就觉得整个导演专业系统培养是没必要的，这个突然发现这里冒出来一个导演，一看他压根就不是导也不科学。实际上所有这些转行做导演的人，他一定演系毕业的，或者压根就不是电影专业院校毕业的，是自己学了导演专业，在他那个行里转过来学了导演这样的例子多了之后，大家就会很疑惑。导演的来源，的一些要素，哪怕是“偷偷”学的，他才能成为导演。或者说导演的培养，是不是一定要由影视类专业院校所以我觉得在这些问题上，应该有一个更科学和更清的导演系来培养，我学别的专业有没有可能做导演？醒的认识，还得耐得住寂寞。我觉得这个事情是这样：做导演不一定是导演系培养余：所以咱们学院还是希望能更多的给自己学生出来的，或者说不一定是导演专业培养出来的。这是提供学习机会，让他们在进入社会和和市场之前积累事实，其实这有它的道理。电影作为一门综合性艺术，更多的经验。您不断的提到不同形式的“作业”，那我你从任何方面进入电影之后，你都会不断地去了解它想请您结合这两年的一些毕业作业或者联合作业，来的整体。摄影角度、表演角度、文学角度进入，你都具体的谈一谈电影学院学生的作业拍摄情况。会在你的实践过程中间了解它的整体，而你对整体了谢：我们一直说作业。为什么毕业作业，特别是8 特别策划：电影教育教学研究4毕业联合作业很重要？就是因为它其实是我们电影学血，其实真的都代表了学生对社会生活的一种很真实院各专业教学成果的一个集中展示，同时也是对各个的看法。我觉得这种看法成熟不成熟，或者说我们大专业教学质量的一个集中检验。从学生的作业中我们家认同不认同，那是更进一步的事情，首先得看他自才能对老师教的情况和学生学的情况有一个比较清晰己是不是认真。艺术人才的培养有一个必要的前提：的判断。让学生能够表达自己对社会生活的真实的看法，而且　　这里面我首先想讲一个是咱们现在每年都在搞能让他自己感动的看法。那么你必须有这个作为起点，“国际学生影展”，我经常听到的说法是：国外很多国之后我们再去引导他，再来讨论你的看法是不是成熟，家的作业比咱们作业好，咱们的作业有这样那样的一表达是不是准确，这个是第二步。些问题。那这个是怎么回事？影展我都看，同时我也　　在中国，我们让学生用自己的脑子去想事情，用一直在负责每一届毕业联合作业，不光是它完成的时自己的眼睛去看事情，用自己的方式去表达对事物的候给我看，它在做的过程中间我也都会看。我自己觉看法，不是那么容易的事情。在对学生作品包括学生得，从目前学生作业的整体情况看，大家可能认为咱创作过程的认识和评价上，首先应该知道的是“让学们目前在创作上出现了比较大的问题，具体来说体现生能够对生活表达自己的认识和看法”。这个本身是非在学生的所谓“社会意识”、“人文意识”，可能包括对常有价值的一件事情，必须坚持做下去。在这个基础生活的了解和熟悉的程度，会有一定的问题。上，再去要求他的看法是不是对，或者是他的看法是　　首先我觉得这几个方面的问题是存在的，但是它不是成熟，他的表达是不是合适。如果一开始就要求的存在是有原因的。我们不能简单地拿现在的毕业生“表达生活只能这么表达”、“要拍只能这么拍”，可能和“第四代”、“第五代”甚至“第六代”去简单的做比较。又回到“文化大革命”去了。首先创作者的年龄不同，我们（第五代）入学时候的　　另外还有就是刚才我谈到的，你像我们80年代年龄和入学之前的社会经历，和现在的学生是完全不搞创作的时候，甚至再往前十几年的时候，那个时候同的。现在学生的主体已经是应届高中生了，因为他好像比较容易，就是“一个声音”，你拍一个片子说从高中直接毕业上大学之后，对社会生活很难有很深一个意思。现在不是了，如果一个作业表达一个看法，入的了解，像这样的情况，在他们到了第四年创作的这个本来是个好事。但是，现在这是一个很复杂的事时候，是必然会反映出来的。情，不是那么简单的说“行/不行”、“好/不好”、“人　　换句话说，我们现在不能去“制造生活”，但我们家的好/我们的不好”的问题，没有这么简单。也不可能说“应届高中生谁都不要来电影学院，特别我觉得如果总是对学生的创作持很简单化的评论不要来导演系，我只接收已经毕了业五年八年的这种都不是搞教育的科学态度，这是我比较强烈的一种体人”，咱们不可能去做这种决定。再者，你在现在的社会。因为经常跟学生在一起，经常在创作中间接触他们，会生活状况下，就是毕业两三年，你能有什么样的生我知道其实他们在很认真的表达自己对生活的看法。活？我经常说我们不能再去制造“文化大革命”，像我一旦我们的方法简单了，比如简单的说“你根本没生们“第五代”的经历、“第四代”的经历，你能让现活”，“你根本不懂事”，“你这个看法根本不对”，就算在的学生去经历吗？其实不太可能，所以可能我们现他表面上听你的，他心里根本不服你。曾经有一件事在就自然要面临一个问题，就是原来的学生，他们在让我印象很深：我忘了是哪届的同学，他跟我说：“谢社会生活实践、艺术修养等方面在进电影学院之前就老师，你别老说我们没生活。我们怎么没生活，我们有了很好的基础，之后他们来学电影了，学了电影之的生活你有吗？”当时我还很生气，我说：“你有什么后，他们能够很快的去搞创作。现在的学生，在来之生活？”他说：“独生子女的生活！你有吗？”我一想前，他们的社会生活阅历、人文艺术修养方面是薄弱确实是！你不能说“独生子女的生活就不是生活”，“独的，他们先学的是电影，前面我们说的那些修养性的生子女的情感就都是不对的情感”，难道非得是过去集和基础性的东西他们可能要等到毕业以后去解决，经体主义的东西才是百分之百正确的？也不能这么说。过一段时间的磨炼之后他们才可能搞创作。这是一个余：这倒是很有趣的一个角度，学生的观点不管社会现实，是我们现在学生来源的一个实际状况。是成熟不成熟，对还是错，首先要真诚地表达出来，　　再有，回过头来说我们学生作业，我觉得还是要以后有了真正好的想法，才有表达出来的能力。影展深入的、具体的来分析它，不要太多的去做笼统、大我每年也参加，我觉得其实电影学院的学生作品在技概的评价。每一个作业都倾注了指导教师和学生的心术上是没有什么问题的，主要是一些内涵上的缺失或9 特别策划：电影教育教学研究者说“苍白”。这些需要时间的积累和沉淀。下面想发展有拓展创新意义的方向，这个大概是在专业建设请您谈一谈我们学校在学科建设和教育教学方面的发方面我们的考虑。展，在今后的一段时期，学院对于这些方面的发展有　　从教育教学这个方面，我觉得这个可能就涉及到哪些构想？主要的方向是什么？一个教学体系的问题。我是这么看咱们学院教学体系：谢：正好这段时间学院在进行一个叫“实践和学一方面，咱们可以说是理论教学和实践教学。但我觉习科学发展观”的计划，我们会花比较多的时间去研得，可能对于电影学院来讲，它的所谓教学体系的划究和探讨学院将来的学科专业建设，包括教育教学改分，或者说我们对于这个教学体系内涵的认识，可能革和一些总体上的想法。还包含了“专业教学体系”、“创作教学体系”和“生我觉得可能首先一个就是从学科方面，咱们学校产教学体系”。在这三个方面里，都有理论和实践的问最强的主体，或者叫优势的学科，就是电影学。我觉题，还不是简单的说理论和实践就完了，其实理论和得任何一个大学，它的主体优势要想发展和提升，都实践里面还可以有因素是什么呢？这个“专业教学体有两个必要的条件：第一，它要有很雄厚的基础学科系”，更多解决的是专业技能和技巧方面的问题。但作为保障，咱们学院的基础学科就是大的艺术学学科，我觉得不管哪个系、哪个专业都避免不了一个创作教实际上这个学科咱们学院现在也有，作为一级学科，我学的问题，而且这个创作教学应该成为体系。因为创觉得这个东西应该继续强化；第二，它必须要有前沿作教学更多解决的是艺术创作的问题，而不单单是专性学科的指导，这里的前沿性学科就是交叉学科，就业技能的问题。什么专业你搞创作都需要有认识生活、是我们用艺术学或电影学和其它相关的各个学科做交观察生活、提炼生活和表现生活的能力。它更多的是叉性的研究，它才可能不断的去引导电影学科的发展。针对学生素质，就是你对生活有多强的感受力，有多　　我想未来几年，或者甚至是十几年、几十年，我好的观察力，有多丰富的表现力和体会的能力，就是们电影学院在学科建设上总体想法就是：以电影学科这个东西实际上在每一个专业，只要你培养的是艺术为主体，以艺术学为基础，以交叉学科研究为前沿，人才，是创作人才，你都需要做这样的努力。而其实这样一个方式去发展整个电影学院的学科体系。当然在这个方面我们是有缺陷的，包括你谈到的，比如咱现在建设的重点应该是放在艺术学科和交叉学科的建们在学生作业里面出现的一些问题，这些问题不是专设上，因为这两个部分我觉得还相对薄弱。还有一个业技术技巧问题，而是艺术创作的意识和能力问题。是这两个学科的建设应该是为电影学院服务的，因为这都是在艺术创作教学中间必须解决的，或者首先就电影学院永远不打算成为一个综合性的艺术学校，我要解决的问题。我觉得咱们的教学体系里包含这个部们还是要把持自己的专业优势，艺术学和交叉学科研分，而在这个部分没有专业教学体系那么完整、系统究的功能就是为推动电影学发展。的方式和方法，包括内容。　　实际上在专业方面我们现在也在努力，各个系现　　再有一个就是生产能力，或者叫“生产教学体在都在尝试，你可能会发现我们每一个系主体专业的系”，其实这个是对应专业实习的。好多时候你的专下面都有很多方向，这未见得所有方向都是科学的，业技能技巧的载体只是一个5分钟的作业，最多是个但是它表现出来一种趋势，就是我们希望扩大专业的20分钟的作业。但是这个专业技能技巧，能不能放到内涵。过去我们每一个专业下面都有一个主体的专业大的生产流程里去？就是学生的所谓生产意识和生产方向，这个专业方向就是以创作人才培养为主的，比能力，这个其实是很重要的，它不只是一个专业技能如就是导演创作、摄影创作、录音创作、美术创作，技巧的问题，你任何专业技能要放到一个大的生产链这些是主要的专业方向。现在逐渐增加出来新的专业条里去，它需要你的生产意识，你的产品是一个整体，方向，一个特点就是不只是创作类和制作类的，比如就是这种意识和能力的锻炼，其实我们现在也缺乏。说导演就会有剪辑的方向，摄影会有照明的方向，美　　所以咱们说到电影学院的教育教学改革，或者是术它会有化妆、特技，这就是往制作和技术层面去拓教学体系的建设的话，现在很重要的问题是在“专业展。再有一个是发展对这些专业将来有拓展意义，甚教学体系”建设的同时，要特别加强“创作教学体系”至有革新和创新意义的方向，比如美术系的新媒体，和“生产教学体系”的建设。而且在这个方面还应该摄影系现在正在准备建设的数字高清。我们在专业建有更清醒的认识。我们原来认为专业教学很自然的都设方面也在做这个努力，在传统的、以培养创作人才包含创作和生产，学生哪怕做一个五分钟的作业，也为主的专业方向的基础上，发展制作和技术的方向，要有一个故事构思，这难道不是创作吗？他已经有创10 特别策划：电影教育教学研究4作了。而且哪怕是五分钟的一个作业，我不得拍吗？现场摆机位，怎么现场启发演员，包括管理系的学生，我不得组织摄制组吗？它难道不是生产吗？所以我们一个制片在整个生产过程中间，怎么从最简单的一个一直觉得在我们专业教学里面，天然的包含创作和生表格一直到最庞大的生产计划。产，也的确是这样，但是远远不够。要想现在让学生余：这的确可能是一个非常行之有效的设想。下整个创作生产水准大幅度提高的话，必须把这两块单面能不能请您回到教学的方面，再介绍一下我们学院拎出来教，或者作为很重要的教学内容去教。有哪些有特色的课程或者用学院自己的话叫做“精品余：现在对这两块的教学，咱们有没有什么比较课程”。具体的构想和设计？谢：我是觉得学院大概有这么几种课程，应该是谢：社会实践的这个部分，第一就是学院现在把学院最有特点：一个是各个专业的创作课，因为不管每个学年开始的第一个月（9月份）作为一个专门搞是文学、导演、摄影、美术、录音、表演，所有这些社会实践活动的月份。各系、各专业、各年级都要根创作的专业，最精最深的课程，就是他这个专业的创据这个部分时间设定一些具体措施。第二是我们现在作课。创作课一般来讲，是在本科的第三年开始，就在各个系已有的这个社会实践的方式基础上，又提出是本科的三、四年。这种课程应该说是电影学院的“精了一个要求，要让我们的社会实践基地和社会实践的品课程系列”里面最主要的部分。另外还有一个就是教学有更丰富的生活内涵和文化内涵。我们选什么地在各个专业基础课上，可能每个系都会有自己这个系方要学生去？我们在这个地方让学生看什么做什么？“看家”的两至三门专业技术课程，比如导演就是剧作、应该有更严格的筛选，或者说有更周密的设计。有些视听和表演，作为它的专业基础课的主体，各个系也时候，目前有这个情况，就是也去了，也看了，但是都是这样。我为什么说如果咱们说到精品课程首先会还是不够，他的生活和文化的含量不够，所以对学生提到这两类课程呢？因为这两类课程确实是电影学院的影响小。我们首先要解决这个问题。再有一个，我各专业经过几十年的磨炼，通过人才培养的过程，最们现在强调尽可能吸收真正熟悉那个部分生活和文化后得出的结果。回过头来的检验，应该说这些课程是的专家和学者，或者工作人员，来参与我们的社会实经过千锤百炼。践教学，让他们给学生谈。用他几十年的经验，给学　　当然，现在它们也面临着一个如何创新的问题。生“上课”。再有一个，现在我们也很鼓励有一些系、但是创新也是在这个课程体系的基础上去创新。另外所做的社会调查工作，比如文学系，用社会调查的方还有一类课程我觉得是特别好的，就是《影片分析》。式，这就不只是9月份一个月的时间了，可能在一个影片分析课学院总是调集特别好的老师，花特别大的学期里，老师带着学生做社会调查，最后完成一个社力量去组织。那个课程起什么作用？说白了，学校给会调查报告，或完成一个小的纪录片的拍摄。摄影系学生讲什么电影和怎么讲这个电影代表着这个学校主现在也有这种方式。我们现在鼓励各个系能够多产生导的电影观念，就是我们的声音是通过这一系列的影把社会实践和专业教学结合起来的方式。片灌输到学生那儿去的，不是开会，不是做报告，是　　在专业实习上，一方面我们要求各系尽可能多的通过这个东西来灌输的。所以学院很用心做这个事，和影视制作机构联系，让学生能参与到一些高水平、我觉得这个应该是电影学院的精品课程。现在这个方高规格的制作项目里去。再有一个，我们准备让我们式依然延续，但是它的作用好像没那么大了，或者可电影学院各专业的老师，组成专业的摄制组，由学院能也是因为现在片子太多了，思想太活跃了，但是我出面来组织，构建一个正规的电影的制作流程。这个总觉得这个应该说，就是你一个学校主导的电影理念制作的主要目的是给学生的，就是要让学生参与到一和电影观念，应该依然是你最推崇的，向学生表达出个特别正规的制作过程中间去，他们可能不是做主创，来的。当然学生可以说你这个老了、旧了，但是起码但是他们要看怎么去做主创，怎么去做生产。这个方你有这个东西，让大家知道你这个学校的“根”和你案我们也基本上酝酿成熟了，可能我估计从下学期开对这个“根”的态度，这个应该是比较重要的课。始我们就去做，让学生从一年级开始，不要老拍那个余：我们知道电影学院一直坚持的一个理念是：3分钟、5分钟，你在拍3分钟的同时就知道90分钟“争创世界一流的电影学院”。能不能请您说说这个“世是怎么拍的，90分钟的过程是怎么来的。摄制组的主界一流”我们还需要从哪些方面继续努力？创老师可能就是几个，但是他的学生可能是几十个，谢：对，现在这个真是！咱们现在“一流”也该说，各个专业的学生几十个，我就看你怎么分镜头，怎么大家也都做过很多解释，咱们不说“一流”说什么呢？11 特别策划：电影教育教学研究但是我觉得这件事，其实是“虚可以特别虚，实又可的精力毕竟有限。以特别实”的一件事。虚的就不说了，实的我觉得，谢：对，这个是很难，但是我觉得要想办法。现其实你哪怕是个电影院校，既然你是个大学，你要说在给学校各个系做的专业建设的一些原则意见上，我一流总是离不开一流大学的那些基本概念，咱们也不就说到这个话：我们在坚持教师“以教学为第一要务”能总是拿我们培养出来的几个人才去说，不能只是这的原则时，还是想办法让教学、创作、科研能够良性么说。人才当然也是很重要的一个指标，但是我们觉循环的这样一种机制。一流的教师对电影学院创一流得，如果除了这个指标，你别的指标都有问题，那也来讲是很重要的一个因素，我现在觉得电影学院一流不行。那别人可能说你招到一个天才，他不上你这个教师的概念应该是教学、创作、科研都很棒，而且能学校，他上别的学校也一样。所以从这个意义上说，够产生良性循环的这样一支教师队伍，这是一个。咱们电影学院要做一流，首先就是要有一流的学科，　　再有一个，我是觉得要有一流的课程，一切的一这个一流的学科，跟我刚才谈到那个学科建设的想法切落到实处，就是课程，就是你要有特棒特别好的课，也有关，就是你怎么样的电影学科才是一流的，你必不要老靠抓考勤来解决问题，没有哪个学生傻到这个须得有非常厚实的基础学科和非常尖锐、活跃的前沿课特别好，他特别爱听，但是他打死都不去，不会的。交叉学科，构成一个整体，你才敢说你的电影学科是课特别好，学生自然而然就都会来。那天我还跟他们一流的，如果你缺胳膊少腿，你就说我这个本身特好，说：经常说咱们这个课本来应该几十个人，结果只有这个说不通的。所谓一流的学科，一定是有技术前沿，几个人。我说这是谁出问题了？是学生出问题了，还然后不断地推动这个主体的发展，应该是这样的一个是这个课出问题了？我说也有另外一种课，本来这个学科。课应该是40个人上，结果最后来了80个人，那这是　　而且我觉得，因为也看了世界上很多所谓电影专什么问题？我就觉得建设好的课程也是一流院校很重业院校，如果我们真正做到这一点的话，那么我们真要的一个标志。的可以不惭愧的说自己是一流。我觉得在世界上相当　　还有我觉得，是不是始终能够招到一流的学生，多的电影专业院校里都存在这个问题，就是说它作为对于艺术院校来讲，我觉得这个太重要了！我们现在支撑电影的发展，综合性的一些学科力量不够，当然真是这个感觉，其实你像各个专业，现在几乎都是规可能很多在别的大学里办的电影专业，可能这个部分律，小班教学没错，15个人但是实际上在这15个人里，会好一些，就是它借那个大学的综合实力，但是它的真正最终能够成才的超不过5个人，还不是最终成才，问题又是他主体不够，借了半天，这儿（电影主体）就是包括在学习过程中间，始终拔尖的，做毕业作业发展不起来。所以我觉得这（一流的学科）是一个很还是这几个人做的，就是这么回事。但是这几个人其重要的事情。实你在招生的时候就看出来了。我们怎么能够确保这　　第二个要有一流的教师，这个也不是新鲜话，各三到五个尖子，同时我们能不能有一种方式把这个比个大学都在这样说。但是作为电影学院来讲，一流的例扩大。我现在经常也都跟大家聊，大家也都这么谈，教师特别难产生，太难了！那个时候我们留校的这批就是生源的数量越来越多，生源的质量越来越差，当老师经常说这个话：做老师的，搞创作难；做导演的，然说得狠了点，但是我觉得确实有这个问题，我们现当老师难；又能搞创作，又能当老师就难上加难，比在跟各个系也在谈，能够更多的变通和变革我们的招登天都难！其实这就说明了咱们电影学院什么样的老生考试方式，就是好苗子不要等着送上门来，你要主师是一流的老师。我觉得一流老师，你能在一线创作动的去选，主动的去找。其实你花很多的工夫，一个上有自己的地位，同时你又真的是一个特别好的老师，班你多找回两个来就行了，一个班只要多两个好苗子，就是你能够把创作转换成教学，那这个就是一流了。一共才十几个人就值了。所以我觉得要有一流的生源，一个学校每个系能够有几个支柱型的教师撑在这儿，这个我觉得挺重要的。其它的呢，其实反倒是电影学那就真是特别好了，真是太难了。所以我们现在大部院说得最多，也做的最多的，我倒觉得不必说了，就分的教师，包括学校的要求都是这样，你不能老搞创是硬件，硬件设备，实验室设备这些，确实这些年有作，你得回来搞教学，没错。但是你让他回来搞三年很大的发展。　　教学，他创作上的优势一定失去，但那个时候他是不（谢晓晶，北京电影学院副院长、教授、博导。）是个好老师就难说了，他只是一个坚持上课的老师。余：这很难平衡，时间首先就是一个大问题，人责任编辑：余韬12